6.VI.圣言和自然神学：若没有圣言并源于圣言，自然神学什么都不是；圣言风格的卓越性

我曾听见在世时曾是学者的灵人之间的一场激烈争辩，其中一些人的学问来自圣言，另一些人的学问只来自属世之光。后者坚持认为有自然神学就足够了，认为无需圣言，单单自然神学就能教导、甚至光照一个人，使他清楚看到有一位神，有一个天堂和一个地狱，灵魂拥有不朽，因而拥有永生。而前者却说，唯独圣言教导这些主题，并赋予光照。只维护自然神学的灵人开始猛烈攻击站在圣言这一边的灵人，这种攻击持续了好几天；这些灵人在心里思考，并最终说，圣言没有什么特别之处，它在许多地方的书写风格如此简单，同时又如此模糊，以至于它并不能教导人，更不用说光照了。他们说，反倒是一些学者的著作远胜于它，如西塞罗、塞涅卡和一些现代学者的著作。但他们得到的答复是，圣言的风格比全世界所有学者的风格都卓越得多，因为圣言里面没有一句话，甚至没有一个词，或一个字不包含主的某种东西，因而包含天堂和教会的某种东西在里面。事实上，圣言来自神，因而在其核心处是属灵的，这神性从内层隐藏在圣言中，如同灵魂隐藏在身体中。当一个人虔诚阅读圣言时，这神性就在天使眼前依次展开；而天使则被其中所展开的属灵神圣深深打动，这种神圣感被传给这个人。由此清楚可知，圣言的真正风格无论看上去多么简单，都无限超越世上最有学问的人所采用的任何风格，因为后者的风格无论打磨得多么光亮，显得多么优雅和高尚，仍实现不了与天堂的交流，因而与圣言的风格相比，根本一文不值。

支持自然神学的灵人的确听到了这些话，却仍拒绝接受它们，因为他们在世时完全蔑视圣言；那些在世时蔑视圣言，并利用圣言经文来确认自己的蔑视之人死后仍继续蔑视它。因为凡在世上所采取并确认的关于神和圣言的原则，死后仍然扎根如此之深，以至于无法拔除。于是，这些灵人因不与天堂相通，而是与地狱相通，故开始联合地狱里的一些撒旦，直到最终他们和撒旦同声说话，咬牙切齿，放话要杀害圣言支持者的灵魂。然而，他们根本不能对他们做什么，因为主站在支持圣言的那一方，而撒旦站在反对圣言的那一方。因此，前者被接进天堂，后者被投入地狱。

后来，论到自然神学，天使说，若没有圣言，自然神学什么也揭示不出来，只能证实从圣言所知道的教会教义的要点。此外，他们说，通过理性之光所累积的来自自然界的证据证实或巩固了属灵真理，因为每个人都有对属灵事物的某种属世观念。这使得他将这些事物存在记忆中，他还能从记忆中把它们召唤到思维，理性思考并表达它们。因此，如果在自然界中发现额外的证据，这会证实或巩固真理。然而，天使说，务必小心谨慎，决不可抓住虚假以取代真理，因为聪明人能像证明真理那样来证明虚假。因此，异端邪说能被如此证实或巩固，甚至于摧毁真理本身。

天使补充说，没有人能从自然神学进入属灵神学；相反，每个人都从属灵神学进入自然神学，因为后一种进入符合神性秩序，而前一种进入违反神性秩序。事实上，属世事物都是粗糙和不纯净的，而属灵事物都是精细和纯净的。从粗糙和不纯净进入精细和纯净是不可能的，但反过来是可能的。天使能往下看，并看见在他们之下的一切事物；但没有人能从下面看见天堂里的事物。事实上，一位天使能看见比他自己更粗糙的灵人，而灵人却看不见比他自己更纯净的天使。这就是为何当这些灵人升到天使所住的天堂时，如经常发生的情形，他们一个天使都看不见，甚至连天使的房屋也看不见，因而边离开边说，那个地方空无一物，是没有人烟的荒漠。

圣言也是如此。那些不基于圣言来相信圣言的人决不会基于自然界来相信任何神性事物，因为主教导说：

他们有摩西和先知，让他们听他们吧。他们若不听摩西和先知，就是有人从死里复活，他们也不会信服的。(路加福音16:29, 31)

若有人拒绝圣言，只基于自然界来相信，情况也一样。至于一些身为异教徒的古人，如亚里士多德，西塞罗和其他人，他们虽写下神的存在和灵魂的不朽，却不是从他们自己的属世之光，而是从拥有神性启示的古人的宗教中获得这种知识的，这种神性启示逐渐传给了外邦人或异教徒。

启示录17
1.拿着七香瓶的七位天使中，有一位来跟我说话，对我说，来；我将坐在众水上的大淫妇所要受的审判指示你。
2.地上的君王与她行淫，地上的居民喝醉了她淫乱的酒。
3.我在灵里被天使带到旷野去；我就看见一个女人骑在朱红色的兽上。那兽有七头十角，满了亵渎的名号。
4.那女人穿着紫色和朱红色、嵌有金子宝石珍珠的衣服，手拿金杯，杯中盛满了可憎之物，和她淫乱的污秽。
5.在她额上有名写着说，奥秘哉，大巴比伦，作地上的淫乱和一切可憎之物的母。
6.我又看见那女人喝醉了圣徒的血，和为耶稣作见证之人的血。我看见她，就大大地希奇。
7.天使对我说，你为什么希奇呢？我要将这女人和驮着她的那七头十角兽的奥秘告诉你。
8.你所看见的兽，先前有，如今没有。将要从无底深渊上来，又要归于沉沦。凡住在地上名字从创世以来没有记在生命册上的，见先前有，如今没有，以后再有的兽，就必希奇。
9.这就是有智慧的心思。那七头就是七座山，就是女人所坐的地方。
10.又是七位王。五位已经倾倒了，一位还在，一位还没有来到。他来的时候，必须暂时存留。
11.那先前有，如今没有的兽，自己是第八位。他也和那七位同列，并且归于沉沦。
12.你所看见的那十角，就是十王。他们还没有得国。但他们一时之间，要和兽同得权柄与王一样。
13.他们都有一个心思，将自己的能力权柄给那兽。
14.这些人与羔羊争战，羔羊必胜过他们，因为祂是万主之主，万王之王。同着羔羊的，是蒙召被选有忠心的。
15.天使又对我说，你所看见那淫妇坐的众水，就是各人民、群众、各民族和各方言。
16.你所看见在那兽上的十角，这些必恨这淫妇，使她冷落赤身。又要吃她的肉，用火将她烧尽。
17.因为神将遵行祂旨意、行一样的旨意、把他们的国给那兽放在他们心里，直等到神的话都应验了。
18.你所看见的那女人，就是有国管辖地上众王的大城。
灵义
整章内容
本章涉及天主教：描述了它以哪种方式歪曲圣言，因而败坏了教会的一切真理(1-7节);它如何在那些受它辖制的人当中歪曲并败坏它们(8-11节);在那些没有如此受它辖制之人当中，情况没那么严重(12-15节)。还涉及改革宗：他们已经摆脱了它辖制的枷锁(16-17节)；关于它的辖制仍存在(18节)。
各节内容
第1节.“拿着七香瓶的七位天使中，有一位来跟我说话”表如今从主出于天堂至内层的有关天主教的流注和启示(718节)。“对我说，来；我将坐在众水上的大淫妇所要受的审判指示你”表关于这个宗教对圣言真理的亵渎和玷污的揭示(719节)。
第2节.“地上的君王与她行淫”表它已经玷污了源自圣言的教会真理与良善(720节)。“地上的居民喝醉了她淫乱的酒”表因那些在天主教的人对圣言的玷污而在属灵之事上的疯狂(721节)。
第3节.“我在灵里被天使带到旷野去”表他在属灵的状态下被带到那些教会的一切事物被毁灭的人当中(722节)。“我就看见一个女人骑在朱红色的兽上，满了亵渎的名号”表该宗教建立在被他们所亵渎的圣言基础上(723节)。“那兽有七头十角”表出于圣言的聪明，一开始是神圣的，后来就没有了，最后成了疯狂，以及不断从圣言而来的大有能力(724节)。
第4节.“那女人穿着紫色和朱红色的衣服”表他们当中属于圣言的属天神性良善和神性真理(725节)。“嵌有金子宝石”表他们当中属于圣言的属灵神性良善和神性真理(726节)。“珍珠”表他们当中属于圣言的对良善与真理的认知(727节)。“手拿金杯，杯中盛满了可憎之物，和她淫乱的污秽”表该宗教源于被亵渎的圣言神圣事物，以及其被可怕的虚假所玷污的良善与真理(728节)。
第5节.“在她额上有名写着说，奥秘哉，大巴比伦，作地上的淫乱和一切可憎之物的母”表天主教的内在性质，该性质一直被隐藏起来：因其源头来自出于自我之爱而对统治教会的神圣事物和天堂，因而统治主及其圣言的一切事物之爱，故它已经玷污并亵渎了属于圣言、因而教会的事物(729节)。
第6节.“我又看见那女人喝醉了圣徒的血，和为耶稣作见证之人的血”表该宗教由于玷污和亵渎了主、圣言、因而教会的神性真理与良善而变得疯狂(730节)。“我看见她，就大大地希奇”表对该宗教内在是这样，外在却不是这样感到大为惊讶(731节)。
第7节.“天使对我说，你为什么希奇呢？我要将这女人和驮着她的那七头十角兽的奥秘告诉你”表揭示前面所看到的事物表示什么(732节)。
第8节.“你所看见的兽，先前有，如今没有”表他们虽承认圣言为神圣，却不是真地承认(733节)。“将要从无底深渊上来，又要归于沉沦”表在教廷会议上数次提议平信徒和普通百姓对圣言的接受和阅读，但都被拒绝了(734节)。“凡住在地上名字从创世以来没有记在生命册上的，见先前有，如今没有，以后再有的兽，就必希奇”表那些属于天主教的人，就是所有自它建立时就意在统治天与地的人对圣言如此被弃绝，却依旧存在感到困惑(735节)。
第9节．“这就是有智慧的心思”表这是属世意义上的解释，但是为了那些处于来自主的属灵意义之人(736节)。“那七头就是七座山，就是女人所坐的地方，又是七位王（17:10）”表该宗教建立于其上的圣言神性良善与神性真理早晚被摧毁，最终遭到亵渎(737节)。
第10节.“五位已经倾倒了，一位还在，一位还没有来到。他来的时候，必须暂时存留”表圣言的一切神性真理都被摧毁了，除了这一个，即天上和地上所有的权柄都赐给了主；还有另外一个尚未遭受质疑，但也不会幸存，就是主的人身是神性(738节)。
第11节.“那先前有，如今没有的兽，自己是第八位。他也和那七位同列，并且归于沉沦”表如前面所解释的，圣言是神性良善本身，也是神性真理，但从平信徒和普通百姓那里被拿走，免得他们的领袖对它的亵渎和玷污显现出来，也免得他们因此退离(739节)。
第12节.“你所看见的那十角，就是十王。他们还没有得国”表圣言出于神性真理的能力在那些居于法国，没有如此受教皇辖制的人当中；然而他们中间尚未形成一个完全脱离天主教的教会(740节)。“但他们一时之间，要和兽同得权柄与王一样”表圣言在他们当中有能力，他们凭圣言仿佛处于它的神性真理(741节)。
第13节.“他们都有一个心思，将自己的能力权柄给那兽”表他们一致承认对教会的管理和统治唯独通过圣言(742节)。
第14节.“这些人与羔羊争战，羔羊必胜过他们，因为祂是万主之主，万王之王”表主在承认祂的神性人身方面与他们争战，因为神性人身中的主就是天地之神，也是圣言(743节)。“同着羔羊的，是蒙召被选有忠心的”表进入天堂的，是那些唯独靠近并敬拜主的人，无论是那些处于教会外在的人，还是那些处于教会内在和至内在的人(744节)。
第15节.“天使又对我说，你所看见那淫妇坐的众水，就是各人民、群众、各民族和各方言”表那些出于其各种教义和准则，以及各种教派和信条而属于天主教的人在教皇的统治之下，但却陷入被该宗教各种玷污和亵渎的圣言真理(745节)。
第16节.“你所看见在那兽上的十角，这些必恨这淫妇”表圣言出于神性真理的能力在完全摆脱教皇统治枷锁的新教教徒当中(746节)。“使她冷落赤身”表他们抛弃它的虚假与邪恶(747节)。“又要吃她的肉，用火将她烧尽”表出于憎恨，他们将谴责并在自己当中摧毁天主教特有的邪恶与虚假，视天主教为可诅咒的，并在自己当中将它除灭(748节)。
第17节.“因为神将遵行祂旨意、行一样的旨意、把他们的国给那兽放在他们心里”表他们来自主的判断，他们当完全拒绝天主教并视之为可诅咒的，要在他们自己当中将它摧毁并根除；以及一致判断，他们当承认圣言，将教会建立在圣言上(749节)。“直等到神的话都应验了”表直到关于他们的一切预言都实现了(750节)。
第18节.“你所看见的那女人，就是有国管辖地上众王的大城”表就教义而言，天主教在基督教界掌权，并依旧在某种程度上在改革宗掌权，尽管他们不受教皇统治。
诠 释
717. 7-16章（包括16章）论述改革宗（或新教）；本章和下一章论述天主教徒，他们当中那些自称有权柄打开关闭天堂的人就以“巴比伦”来表示。所以，此处有必要先说明“巴比伦”具体表示什么。“巴比伦”或“巴别”表示出于自我之爱对统治教会神圣事物的爱，这爱会随着约束它的缰绳放松而攀升；由于教会的神圣事物也是天堂的神圣事物，故“巴比伦”或“巴别”也表示对天堂的统治。由于这爱如此扮演魔鬼的角色，而魔鬼就渴求这种事，所以它不可避免地通过玷污圣言的良善和真理来亵渎神圣事物，因此“巴比伦”或“巴别”也表示对神圣事物的亵渎，以及对圣言良善和真理的玷污。这就是此处启示录中“巴比伦”，以及以下预言和历史圣言经文中“巴别”的含义：
论巴别：看哪，耶和华的日子临到，必有残忍；天上的众星群宿，都不发光。日头一出，就变黑暗，月亮也不放光。我必使骄傲人的狂妄止息，制伏强暴人的狂傲。巴别素来为列国的荣耀，必像神所倾覆的所多玛蛾摩拉一样。只有旷野的走兽卧在那里。咆哮的兽满了房屋。猫头鹰的女儿住在那里。野山羊（萨梯）在那里跳舞。豺狼必在她宫中呼号。野狗必在她华美殿内吼叫。（以赛亚书13:1, 9-11, 19, 21-22）
此外还有这一整章中的许多其它内容。
你必提这诗歌论巴比伦王说，你的威势下到阴间；路西弗啊，你何竟从天坠落，你心里曾说，我要升到天上。我要高举我的宝座在神众星以上。我要升到高云之上。我要变得像至高者；然而你必被抛下阴间；我必兴起攻击你，将巴别的名号，和所余剩的人，一并剪除。（以赛亚书14:4, 11-15, 22）
此外还有这一整章中的更多内容。
耶和华论巴比伦所说的话：你们的母亲就极其抱愧，生你们的必然蒙羞；看哪，最后的结局必是旷野，干地，沙漠。你们要在巴别的四围摆阵，射箭攻击她。不要爱惜箭枝；巴别在列族中何竟荒凉。她向耶和华以色列的圣者发了狂傲。有干旱临到她的众水，使它们干涸。因为这是有雕刻偶像之地，它以可怕之物为荣耀； 所以旷野的走兽和豺狼必住在那里，猫头鹰也住在其中，像神倾覆所多玛，蛾摩拉一样。（耶利米书50:1, 12, 14, 23, 29, 31, 38-40）
此外还有这一整章中论到“巴别”的其它许多内容。
巴别素来是耶和华手中的金杯，使全地都喝醉；列族喝了她的酒就颠狂了。离开她吧，因为她受的审判通于上天，直到云霄；看哪，你这行毁灭的山哪，就是毁灭全地的山，我与你反对。我必将你从山岩滚下去，使你成为烧毁的山。我必刑罚巴别的彼勒，使他从口中吐出所吞的。万民必不再流归他那里。巴别的城墙也必坍塌了。看哪，日子将到，我必刑罚巴别雕刻的偶像。她全地必然抱愧。巴别虽升到天上，虽使她坚固的高处更坚固，还有行毁灭的从我而来。我必使巴比伦的首领，智慧人，省长，副省长，和勇士都沉醉，使他们睡了长觉，永不醒起。（耶利米书51:1, 7, 9, 25, 44, 47, 53, 57）
此外还有这一整章中论到“巴别”的其它许多内容。
巴别的处女阿，下来坐在尘埃，坐在地上；因为没有宝座；要用磨磨面。露腿趟河，你的裸体必被露出，你的丑陋必被看见。你自己说，我必永为主母，所以你不思想结局；你素来倚仗自己的恶行，说，无人看见我。你的智慧，聪明，使你偏邪，并且你心里说，惟有我，除我以外再没有别的；祸患必忽然来临，你却不知道； 继续使用你从幼年劳神施行的符咒，和你许多的邪术，或者可得益处，或者能叫人害怕。（以赛亚书47:1-3, 7, 10-12）
此外还有这一章中论到“巴别”或“巴比伦”的其它内容。
以下经文表示类似事物：
他们从东边迁移想要在示拿地山谷建造一座城和一座塔，塔顶通天，耶和华从天上降临，变乱他们的口音；因此，那地之名叫“巴别”（变乱）。（创世记11:1-9）
以下但以理书经文表示类似事物：
巴别王尼布甲尼撒所看到的这像，脚是半铁半泥的，有一块非人手凿出来的石头打在这脚上，把脚砸碎，这像的各个部分成如禾场上的糠秕；这石头变成一个大磐石。（但以理书2:31-47）
巴别王尼布甲尼撒造了一个大像，下令他们在它面前俯伏敬拜；凡不俯伏敬拜的，必扔在烈火的窑中。（但以理书3:1-7等）
那树渐长，高得顶天，从地极都能看见，有一位守望者和圣者从天而降，呼叫说，伐倒这树，砍下枝子，摇掉叶子，抛散果子；因为它代表巴别王，所以他被赶出离开世人，与兽同居，吃草如牛。（但以理书4章）
巴别王伯沙撒与大臣、皇后、妃嫔，用耶路撒冷殿中所掠的金银器皿饮酒，赞美金、银、铜、铁、木、石所造的神；因此，墙上有字，当天这王自己被杀。（但以理书5章）
巴别大流士王照玛代的例立这禁令：三十日内，不拘何人，若在王以外，或向神或向人求什么，就必扔在狮子坑中。（但以理书6:7-28）
但以理所看到从海中上来的四个兽，其中第四兽甚是可怕，大有力量，有大铁牙，吞吃嚼碎，所剩下的用脚践踏，要行审判，案卷都展开了，那兽被杀，扔在火中焚烧；然后有一位像人子的，驾着天云而来，得了权柄、荣耀、国度，使众民、众族和众方言都敬拜祂；祂的权柄是永远的权柄，不能废去，祂的国必不败坏。（但以理书7:1-14等）

294.对此，我补充以下记事：
世人的言语是双重的，因为他的思维是双重的，既有外在思维，也有内在思维。因为人能同时出于内在思维和外在思维说话；他还能出于外在思维，而非内在思维、甚至违背内在思维说话。这就是伪装、奉承和伪善的来源。然而，在灵界，人没有这种双重言语，只有一种直率的说话方式；他所说的，就是他所想的；否则，他发出的声音必尖锐、刺耳。不过，他可以保持沉默，不泄露内心想法。所以，当伪君子来到智者当中时，他要么离开，要么躲到屋子里的某个角落，不引人注目，安静地坐着。
有一次，很多人聚集在灵人界，正讨论这个话题。他们说，那些对神和主没有正确想法的人，当与善人在一起时，除非照自己所想的说话，否则无法开口。会众正中是来自新教徒，多是牧师，挨着他们的是天主教徒和一些神父。这两组人首先声称这并非难事。“有必要只照自己所想的说话吗？就算想得不对，难道他不能闭上嘴巴保持沉默吗？”一位牧师说：“谁没有对神和主的正确想法？”但会众当中有些人说：“不管怎样，我们试试。”于是，那些确认神的三位一体，尤其凭《亚他那修信经》中的几句话，即“父一位、子一位、圣灵一位，父是神、子是神、圣灵是神”来确认的人，被要求说“一位神”。结果，他们不能。他们把嘴巴扭成各种形状，却发不出声音说出一句与他们的思想观念不相符的话来。因为他们的观念是三位格、因而三神的观念。
然后，那些确认与仁分离之信的人被要求说出“耶稣”之名，结果，他们不能。然而，他们能说“基督”，也能说“父神”。对此，他们万分惊讶，寻问缘由。他们发现原因在于，他们为了子的缘故向父神祷告，而没有向救主本人祷告；因为“耶稣”表示救主。
他们又被要求思想主的人身，进而说“神性人身”（DIVINE HUMAN）。在场的神职人员无一能做到，却有一些平信徒能。于是，这个问题引发了一场深刻的讨论。首先，以下福音书中的经文被读给他们：
父已将万有交在子手里。（约翰福音3:35）
父赐给子权柄，管理凡有血气的。（约翰福音17:2）
一切所有的，都是我父交付我的。（马太福音11:27）
天上地下所有的权柄都赐给我了。（马太福音28:18）
他们被引导持续思想，基督无论在神性上还是在人身上，都是天地之神，进而说“神性人身”，但他们依然做不到。他们说，他们确实照着自己对它的理解而根据这些经文保持对它的某些想法，但没有承认，因此做不到。
后来，路加福音（1:32,34,35）中的经文又被读给他们，论到主的人身就是耶和华神的儿子，在各处被称为“神的儿子”、“独生子”。他们被要求牢记这一点，还要记住，生在世上的神的独生子必然是神，因为父就是神，进而说“神性人身”。但他们说：“我们不能，因为我们内在的属灵思维不允许任何类似观念进入最接近言语的思维。”他们又说，他们发觉他们现在不可以像在世时那样分裂自己的思维。
接着，主对腓力说的话被读给他们：
腓力说，求主将父显给我们看。主说，人看见了我，就是看见了父。我在父里面，父在我里面，你不信吗？（约翰福音14:8-11）
还有其它经文，如：
父与祂自己为一。（约翰福音10:30等）
他们被要求牢记这一切，进而说“神性人身”。但由于这种思想没有扎根在对“主甚至就其人身而言也是神”这一承认中，所以他们不能。他们扭动嘴唇，直到气愤起来，想要强使他们的嘴发出声，把这句话逼出来，但一切都是徒劳。这是因为对那些身处灵界之人来说，从承认所流出的思想观念与舌头的话语合而为一；没有这些观念，就没有这些话，因为在言谈中，观念会变成话语。
此外，出自整个基督教界所接受教义的这些话被读给他们：神性与人身在主里面是一，而非二，事实上是一个位格，如同人里面的灵魂与身体那样完全合一。这些话出自《亚他尼修信经》。又对他们说：“你们由此可以通过承认主的人身就是神性而拥有一个观念，因为祂的灵魂就是神性。这个观念出自你们教会的教义，你们在世时是承认的。再者，灵魂是本质本身，而身体则是形式，本质与形式合而为一，就像存在与显现，或产生结果的有效原因与结果本身合而为一那样。”他们将这个观念记在心里，想由此说出“神性人身”，仍旧不能。因为关于主之人身的内在观念将他们所称呼的这一新的外来观念逐出并抹除。
出自约翰福音的这段经文继续被读给他们：
道与神同在，道就是神；道成了肉身。（约翰福音1:1,14）
另外保罗说：
神本性一切的丰盛，都有形有体地居住在耶稣基督里面。（歌罗西书2:9）
并对他们说，他们要坚定思想：神，也就是道（即圣言），成了肉身；一切神性都居住在祂的身体里面。“或许以这种方式你们就能说‘神性人身’了”。但他们还是不能，坦言：“我们无法拥有神性人身的观念，因为神就是神，人就是人，神是一个灵，我们一直将灵想象为风或以太。”
最后对他们说：你们知道，主曾说：
你们要住在我里面，我也住在你们里面。住在我里面的，我也住在他里面，这人就多结果子。因为离了我，你们就不能做什么。（约翰福音15:4,5）
由于当时有英国的牧师在场，所以圣餐仪式前的一些告诫被读给他们：“当我们在灵性上吃基督的肉，喝基督的血时，我们就住在基督里面，基督也住在我们里面。”“现在请你们思想若主的人身不是神性，这是不可能的，然后出于思想上的承认说出‘神性人身’。”可他们仍旧做不到，以下观念已深深烙印在他们心里：主的神性是一回事，主的人身则另一回事，因此祂的神性就像父的神性，而人身则像另一个人的人身。然而，有话对他们说：“你们怎么可以这样想呢？一个理性的头脑能把神想成三，把主想成二吗？”
此后，他们转向路德宗，说：《奥格斯堡信纲》和路德都教导说，神子和人子在基督里是一个位格；甚至就人身而言，祂就是真实、全能和永恒的神性，还坐在全能神的右手边，掌管天上地上的万有，充满万有，与我们同在，住在我们里面并在我们里面作工；在敬拜上也没有什么区别，因为不可见的神性通过那可见的人身被敬拜；因而在基督里面，神为人，人为神。听到这些话，他们（路德宗）说：“是这样吗？”他们环顾四周，随即说：“我们以前不知道这些，所以我们不能。”有一两个说：“我们读过，还写过，只是当我们独自思考时，它们只不过是些话而已，我们对此没有任何内在观念。”
最后，他们转向天主教徒，说：“或许你们能说神性人身，因为你们相信，整个基督都存在于你们圣餐的饼和酒，及其每一部分中；当展示并领受圣体时，你们也拜祂为神；还因为你们称马利亚为神的母亲，因此承认她生了神，也就是神性人身。”于是，这些人想出于对主的这些思想观念说出它，但却由于对祂圣体和血的物质观念，由于声称主将人身权柄，而非神性权柄转给了教皇而不能。这时，有一个神父起来说，他能将“神性人身”思想为至圣的童女马利亚、神的母亲，以及他修道院里的圣徒。另一个神父进前说：“我能根据自己的思想观念说教皇的神圣性为‘神性人身’，而非基督。”但这时，有别的神父把他拉回来，说：“真丢人。”
在这之后，只见天开了，有像小火焰的舌头降下，流入一些人当中；然后，这些人颂赞主的神性人身，说：“除去三位神的观念吧，相信神本性一切的丰盛，都有形有体地居住在主里面，父与祂为一，如同灵魂与身体为一，神并非风或以太，而是人，那么你们就会与天堂结合，并且靠着主能说出耶稣之名，还能说‘神性人身’。”